Федеральным законом «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» предусмотрена обязанность размещения в Интернете информации о деятельности администраций населенных пунктов, а также определен состав информации, размещаемой органами местного самоуправления в сети «Интернет».
В целях обеспечения открытости принят также закон Краснодарского края. В соответствии со статьей 5 данного Закона КК № 2000-КЗ в целях размещения информации о своей деятельности органы местного самоуправления в Краснодарском крае создают и поддерживают официальные сайты в сети «Интернет» с указанием адресов электронной почты, по которым пользователем информацией может быть направлен запрос и получена запрашиваемая информация.
Однако при проведении проверки установлено, что официальные сайты муниципальных образований Славянского района в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» отсутствуют.
По итогам проверки Славянским межрайонным прокурором вынесено 14 постановлений о возбуждении дел об административных правонарушениях в адрес глав муниципальных образований Славянского района, а также направлены иски в суд о признании незаконными бездействия администраций муниципальных образований Славянского района, которые находятся на стадии рассмотрения.
Отклики
Ждем 14 новых сайтов.
Вообще-то пара сайтов администраций существует ещё с 2009 года - это Рисовое и Прибрежное сельские поселения...т.е новость не точна.
Они давно не поддерживаются и были сделаны на коленке отдельными людьми по собственной инициативе.
Давно на прибрежный или рисовый сайт заходили?..
Перед новым годом. Оба мертвые.
Насколько я знаю, жуткий и убогий сайт у Прибрежного. Достаточно неплохие сайты у Прикубанского и Рисового. Правда сайт Прикубанского не работал с 2010 года и похоже после пинка прокуратуры оживился, а сайт Рисового работал и информация о решениях депутатов обновлялась регулярно. Похоже действительно сайты функционируют за счет энтузиастов, а проблем в селе не меньше чем в городе и их надо предавать огласке.
К чему там решения депутатов? Их там как раз может и не быть, закон другое регулирует, если я правильно помню, а обычно я плмню правильно.
К тому что доблесная прокуратура требует - недогадались?
Вы читали что требует прокуратура или от балды треплетесь? Не смешите людей.
Смешны только вы, своей мыслью, что никогда не ошибаетесь - знаю, что говорю, можете не сомневаться - видела бумаженции пришедшие из прокуратуры. Свой то сайт до ума доведите, а то серо-голубой, без фантазии..уродство короче.
Покажите свой хороший сайт - тогда поговорим о фантазии и уродстве. :) А пока адиос, мой юный, страстный, безрассудный и забавный визави. :)
существование сайта еще ни о чем не говорит потому что он должен соответствовать закону. Самый простой для них вариант - это купить 1С прогу за 40 тысяч и наполнить своей информацией, с этим может справиться любая секретарша. Проблема только в том, что у них нет денег даже на зарплату
Должен соответствовать - никто ж не против, но деньги не выделяли...хотим чтобы бесплатно человек работал и всё делал. Давно бесплатно работали?
Начнём с того что этот сайт не соответствует закону...да и выглядит убого, уныло...и при чём здесь бухгалтерская программа 1С?
1С это не только бухгалтерия:)))))
Прикольно)))) Предприятие-разработчика 1С обозвали бухгалтерской программой))) Какие таблетки принимаете?)
40 тысяч? Что за вздор? Попроще вариантов нету, вы считаете? :)
за 40 тыс легче человека найти который сделает сайт и механизм его наполнения.
Да просто поселения на текущие нужды денег еле наскребают, а тут еще и человека отдельного содержать который будет сайтом заниматься и на з/п которую может предложить глава сельского поселения вряд ли такой человек найдется. Вся реформа местного самоуправления полное фуфло от единорастов, нужно возвращаться к истокам один район - одна администрация, один бюджет и один сайт, а то наплодили чиновников и задач для них.
Отдельный человек ненужен. Сайтом можно заниматься промежду прочим даже специалисту с низкой подготовкой.
Мысль про одну администрацию мне по нраву. Открыл, кстати, закон и если я правильно понимаю написанное, можно делать один сайт на район, вечером еще раз просмотрю.
Можно и один сайт, но почему-то прокуратуре нужно чтобы были у всех. Как это не нужен человек - вот из-за про между прочим и получается, что сайты плохо выглядят и к тому же не часто пополняются информацией, поскольку из-за писанины прокуратуры этим заниматься просто некогда.
Объясняю. Прокуратура не нашла вообще ни одного сайта, удовлетворяющего требованиям. Если бы был единый - удовлетворились бы и одним, но нет вообще ничего.
Отдельный человек не нужен, так как сложилось мнение, что создание и поддержка сайтов это ВСЕГДА жутко муторное занятие. На самом деле при разумном выборе инструментов создание и сопровождение сайта, удовлетворяющего требованиям закона, возможно за день-три и не отнимает много сил.
Там в администрации бегает тролль Неделько - он может подтвердить и проконсультировать как более-менее квалифицированный. Думаю, не откажет. Если будет рассказывать про бюджеты в десятки тыр, разворачивайтесь и уходите.
Если мне не изменяет память, глава Рисового (предыдущий) сам создал и наполнял сайт поселения, не потратив ни рубля. Берите пример - золотой мужик.
Интересно вы хоть раз сталкивались со специалистами сельских поселений у которых з/п 6 руб и их подготовкой работы с компьютером, если бы сталкивались то не писали бы так уверенно, что не нужен отдельный специалист.
Перечитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО мои комментарии и отыщите там пример с сайтом Рисового. Глава поселения, которого трудно назвать очень уж подготовленным, сделал нормальный сайт и поддерживал его, не требуя дополнительных денег. Чем вас не устраивает этот яркий пример, который разбивает в пух и прах ваши громкие заявления? :)
Во первых бывший глава...во-вторых чем там ещё можно было занимать как ни сайтом, при отсутствии денег в бюджете))
почитай закон, а потом уже рассуждай - нормальный сайт или нет.
То что сделали - молодцы, конечно, но он и на 5% не соответствовал закону. Прокуратуре мало галочки - есть сайт или его нет, им нужно что бы он на 100% (а не "абсолютному большинству требований") соответствовал ФЗ8 иначе опять представления, штрафы и т.д.
Меньшинство требует неких юридических проволочек, занимающих пару недель. Это неуменьшаемый срок, с ним ничего не поделаешь, но и никаких денег это не стоит, просто ожидание. Так что не надо бояться, ок?
извини, Кирилл, но ты тупой. Безаппеляционно вещаешь свое неправильное мнение как истину. Сайты, мало того, что должны быть в каждом поселении, но они должны еще и соответствовать федеральному закону 8-ФЗ, где четко прописано какие разделы в них дожны быть, и все другое самодельное не будет удовлетворять закону, а значит снова прокуратура, суды и прочее..
Проблемва в том, что на коленке такые сайты не построишь, а тем более, не поддержишь регулярным наполнением, а у сельских администраций тупо нет денег. Полномочия и обязанности у всех одинаковые, а бюджеты - мал-мала меньше.
за 40 тыс есть предложение конструктора от 1с-битрикс, бухгалтерия тут ни при чем, но там тоже нужна громадная работа по наполнению и постоянной поддержке, причем компания 1с сорока тыщами не ограничится, там каждое двиежение- платное, 40 тыс - это только начало.
Я вас не извиняю и, в отличие от вас, готов подтвердить каждое свое слово ссылками на закон :) Извинения можете принести электронной почтой или даже лично, если скинете туда свой телефончик.
Теперь к делу. Вы забили себе голову совершенно ошибочным мнением, что создание любого сайта это сложно. Если бы вы не полагались на чужое мнение, почитали закон и подумали минут 10 головой, то пришли бы к выводу, что ничего страшного в тех требованиях нету и ничего сложного тоже. Закон не требует каких-то диких вложений времени и денег в сайты, можно делать абсолютно простые и неприхотливые.
Конструктор 1С хорош только тем, что он есть, но кто вам вбил в головенку, что он такой один? Конструкторов сайтов можно за час найти десятка полтора и использовать любой. ЛЮБОЙ подойдет для создания сайта администрации поселения, я гарантирую это.
Ваша позиция свойственно обычным продавцам воздуха, которые любят рассказывать о том, как дорого стоят их услуги и как они прекрасны, хотя на самом деле их себестоимость стремится к нулю справа.
За исключением пары пунктов выполнить требования закона очень легко, было бы желание. Но нам ведь проще защищать свою лень и говорить, что все это жутко сложно. Ну, лишь бы ничего не делать - как обычно.
Что касается сопровождения, то я утверждаю, что оно под силу любому идиоту, осилившему отправку почты на мейл.ру, срач в коментах и растановку пятерок на одноклассниках. Так как размещение текста и файлов на любом ресурсе для хомячков никоим образом не отличается от такового на сайте администрации.
Если вы ленивы, хотите потратить 50-400 тысяч рублей на простецкий сайт или у вас фимоз головного мозга, поставьте этому комментарию минус.
Да, я готов продемонстрировать как за несколько часов может быть создан сайт администрации поселения, который будет удовлетворять абсолютному большинству требований закона и посрамить ленивых скептиков, ноющих, что нет денег и прогромиздов. Мой товарищ, начинающий веб-мастер, под моим чутким руководством заткнет за пояс любой одноэс за 40 тысяч. Услвоия эксперимента обсуждаются.
К сожалению ты прав Кирилл. Действительно для создания сайта, удовлетворяющего закону нужно максимум один день. Беда в другом. В администрациях действительно денег ноль и они размещают сайты на бесплатных серверах с жуткой рекламой. И даже 300 рублей в месяц чтобы оключить рекламу у них нет, так как сидят без зарплаты с октября прошлого года. А содержать сайт много ума не надо.
Если не подписаться на Зарю Кубани и читать ее в интернете, то появятся деньги на сайт. Стоимость такого фокуса 0 рублей. Достаточно волевого решения. Есть ли воля? Это уже, наверное, другой вопрос.
Не подписаться на ЗК нельзя - уволют.
Вот так читаешь и думаешь: какая несчастная администрация в каждом поселении и районная тоже. Возникает мысль, может призвать пенсионеров, пусть скинутся и помогут бедным и обездоленным. А была тема, что нет интернета в поселениях, даже не работает нормально мобильная связь, А кому думать о простых людишках, о их подрастающих детях, если такие бедные все и немощные админы. Ан. 08:59 цивилизованный и понимающий ситуацию человек, никогда не скажет другому "тупой". Да что писать, Вы, наверное, при администрации уже заболели звёздной болезнью. Я выражаю мнение многих посетителей данного сайта и прошу вас : попросить извинение у Кирилла.
Да попросите у него извинения, что не провёл связь, интернет, не помог людям лучше жить...какой у нас замечательный Кирилл - памятника только не хватает)))
Я давно не обижаюсь на виртуальных чучел, и вы не тратьте на них время. Спасибо.
Хвати вам собачиться. Почитал законы 8-ФЗ и 2000-КЗ, посмотрел сайты - в полной мере соответствуют закону сайты района, города и Рисового. Почему прокуратура заявляет что нет ни одного сайта?
потому что речь не про городской и районный сайты, а про сайты 14-ти славянских поселений. Рисовый - не соответствует
И города, и района - не соответствуют в полной мере, лишь частично.
И я, кстати, тот прокурор, что проводил проверку.
А можно поподробней. Я не имею юр. образования, но основные постулаты законов по моему выполнены. Сайт зарегистрирован на юр. лицо, есть информация о подведомственных учреждениях, нормативно-правовые документы обнародованы, есть обратная связь и интернет-приемная. Так что еще нужно?
сорак штук за простенький сайт? Буду демпинговать: 35 млеять!Откат 30%? Я вам на каком нить юкозе все 14 зафигачу!
здесь очевидно не работа
1) Администрации Краснодарского края
2) Администрации Славянского района
3) Админ... поселений
закон федеральный, краевые власти должны были учесть это и по этому факту организовать единый портал, а далее уже спустить районам, а те в сою очередь ниже... Просто пример суды...
http://sudrf.ru/
в частности
http://slavynsky.krd.sudrf.ru/
http://slavynsk-gor.krd.sudrf.ru/
все решается... и вопрос с доменами и хостингом тоже очевиден...
а прокуратура - это не средство поиска решений, это средство контроля (мотивация что нужно думать)...
кстати в основном под все проекты которые спускаются сверху - всегда запланировано финансирование, а то что оно не дошло или потратилось не туда куда надо - это другое (пусть спрашивают сверху)...
полностью согласна.
Вопрос решается один раз и без проблем - край нанимает спецов, те разрабатывают единый шаблон в одном стиле, раздают их бесплатно по районам и т.д. Обошлось бы это им тыщ в 100, а на районы и поселения имя и хостинг. Так нет же, развели отмыв денег или боятся, что прокуратура без работы останется?
Только разработчики правильные должны быть, а не как в минобороны, которое потратило 36 миллионов на создание патриотических игр, а получили сапер и тетрис
http://mnenia.ru/rubric/tech/patrioticheskie-videoigry-dlya-rossiyan-%E2...
Давно пора сделать общий шаблон, тогда эта проблема сама отпадёт.
Разработка сайтов для администраций поселений. Полное соответствие законам и подзаконным актам. Качественно. Недорого.
Телефон +7 (9О8) 69О-14-З1
3 млн р. - это логично... тендер берет контора кого-то при администрации (которая только по документам что-то умеет, а там кроме буха нет никого...) сразу оставить себе 70%, на 1 млн будет искать крупную контору (суб подряда), та в свою очередь суб подряд ниже -в пол цены ... и т.д. в итоге весь дизайн сделает дизайнер за наличку (из рук в руки) тысяч за 60... это же классика современной работы... посмотрите какие конторы у нас выигрывают тендеры, и кто на самом деле все это делает... по этому у нас никогда нет денег, т.к. за работу в 60 -100 тыс рублей мы отваливает 3 млн...
________
а на счет проекта - 100 мало
1) 2 сервера с ибп, с массивами - 1 млн (для края с учетом абонентов потянут не дорогие)
2) п.о. - для нормального портала (надежного и заточенного под необходимые нужды, дизайн портала (с подразделами) -0,5-0.8 млн
п.о для хостинга (коммерческое)- как никак серьезный проект, и просто руками делать все - глупо
3) помещение для сотрудников
4) человек 10-15 для работы с порталом (сопровождение, поддержка, обучение, отслеживание законов РФ и соответствие портала, отслеживания инфы на портале, работа со СМИ и т.п.)
(заполнение контента (локального) уже происходит на местах, достаточно 1 человек - это уже местный бюджет), возможно 0,5 ставки или доплаты... это уже от размера поселения и инфы на сайте...
т.о. для портала примерно 2 млн - разово, 200 т.р-500т.р ежемесячно (з.п., текущие расходы). как бы не дешево, но это надо делать
если же это будет делать каждый "КОЛХОЗ" по отдельность - это не контролируемый бред, сложно контролировать, куча различных движков, отсутствие совместимости, много дублирования и т.п.
Вы построили типичную кормушку. Техническую часть правильно спроектированного решения может поддерживать один человек без дикого набора из серверов, ИБП (спасибо, посмеялсо) и помещения для сотрудников. Вообще бред - выделять для сайта помещение, когда всю работу по поддержке можно осуществлять вообще из дома, как это делают нормальные наемные администраторы за нормальную зарплату в 60 тыс. рублей.
Где вы вообще взяли такие расценки? КТо вам навалил этого дерьма в голову?
так это одмин из администрации, подготавливает площадку.
В администрации района уже нет админа - месяц назад уволился по собственному (видимо надоело по тосам прыгать да малолеток ловить). Так что сайт района сейчас никто не поддерживает, его скинули на компьютерный отдел, а там спецов по сайтам явно нет, любой сбой и сайт упадет надолго.
Вы построили типичную кормушку. Техническую часть правильно спроектированного решения может поддерживать один человек без дикого набора из серверов, ИБП (спасибо, посмеялсо) и помещения для сотрудников. Вообще бред - выделять для сайта помещение, когда всю работу по поддержке можно осуществлять вообще из дома, как это делают нормальные наемные администраторы за нормальную зарплату в 60 тыс. рублей.
назовите хотя бы пару проектов которые вы реализовали и контент этого проекта заполняют больше десяти редакторов (в нашем случае их больше сотни)??? прощу прощения, но вы очевидно молоды, и ваш опыт просто не позволяет вам даже представить... и хочу заметить (к этому вы придете позже и сами) дерьмо не в моей голове... кстати меньше пафоса, читайте внимательнее, как это сообщение, так и то выше - там написано чем занимаются те лишние люди... а периодически обучать новых пользователей у админа на квартире??? тех поддержку по сайту тож админ... ладно проехали, достаточно уже о разборе глупостей...
Вы исходите из неверных посылок что этим сайтам нужны какие-то сотни редакторов или источники бесперебойного питания, то есть подвержены влияюнию ошибочного восприятия мира интернет-технологий и новейших его тенденций.
Никаких сотен и даже десятков редакторв для сайтов администраций поселений ненужно. От каждого поселения достаточно одного человека, который размещал бы материалы в рамках закона, ни шагу в сторону. То есть получаем: 15 человек.
Дальше. В районе 130 тыс населения. Интернетом пользуется хорошо, если половина. Заходить на сайты каждый день никто не будет, то есть делим еще пополам и получаем прогнозируемый трафик в 30 тыс человек в сутки. Эту нагрузку выдержит любой дохленький сервер за 30 долларов в месяц, который можно вместе арендовать в каком-либо датацентре. За эти же деньги нам обеспечат бекапы и максимально достижимую бесперебойную работу.
Далее, мы уже пришли к тому, что решение у нас на всех будет типовое. То есть это будет один движок сайта, который будет обращаться в 15 баз данных для каждого из поселений. Решение наипростейшее, то есть под силу админстратору средней квалификации. Постоянно корпеть ему над сервером ненужно. Достаточно платить ему абонентскую плату в те же 30 долл за ежемесячный мониторинг сервера и обговорить дополнительные и экстренные услуги, которые будут оплачиваться по часам. Компаний и индивидуальных специалистов, которые работают на таких условиях - масса. Им ненужны помещения, сотни редакторов и прочий бред.
Никакого периодического обучения никому кроме баранов ненужно. Так вот баранов к сайту просто не следует допускать. Получил брошюру с описанием основных приемов работы, одинаковую для всех 15 сайтов и все. Не можешь работать - позвони коллеке в соседний хутор. И после этого не понял? Все, пошел в ж0пу, ты тупой.
Обкатанное единое решение не требует техподдержки и обучения. Умеешь копировать текст и прикреплтять файлы? Все, ты специалист и можешь работать над сайтом. И нехрен выдумывать что это требует каких-то специальных знаний, кторые должны оплачиваться больше, чем парой тысяч рублей.
В абсолютном большинстве случаев поддержание сайта органа власти требует лишь часа-другого в неделю для актуализации некоторых данных и то не всегда. Никакого контента и редакторов там не модет быть в принципе.
ps. Раз вы спросили, я занимался разработкой ПО бэк-офисов для американских и канадских компаний на 200-20.000 пользователей. А в америке, поверьте мне, лучше понимают экономику сайтов, потому что эта сфера там давно просчитана до цента и не окутана сказочным ореолом божественности. Только у нас в России такие как вы пытаетесь заработать на элементарных техниках, доступных слесарю, выдавая их за нанотехнологии, требующие мильонов. Короче, прекращайте врать людям. Ваше время ушло.
ладно уж еще раз потрачу время
Вы исходите из неверных посылок что этим сайтам нужны какие-то сотни редакторов или источники бесперебойного питания -
Я же просил ЧИТАЙТЕ, а не тупите...
Никаких сотен и даже десятков редакторв для сайтов администраций поселений ненужно. От каждого поселения достаточно одного человека (именно это я и писал, а сколько у нас в КРАЕ районов, а в районах поселений??? перемножте и получите цыфру больше 100), который размещал бы материалы в рамках закона, ни шагу в сторону (Кто будет определять кто шаг в сторону??? вы ФЗ почитайте, там есть нормативы, нужен как минимум один человек (из тех 10 ) который будет проверять информацию, сроки размещения и соответствия ФЗ). То есть получаем: 15 человек. - понимаете что ваши 15 - это ваше невнимание...
Дальше. В районе 130 тыс населения. - дальше не буду, т.к. вводные данн
Далее, мы уже пришли к тому, что решение у нас на всех будет типовое. То есть это будет один движок сайта, который будет обращаться в 15 баз данных для каждого из поселений. Решение наипростейшее, то есть под силу админстратору средней квалификации. Постоянно корпеть ему над сервером ненужно. Достаточно платить ему абонентскую плату в те же 30 долл за ежемесячный мониторинг сервера и обговорить дополнительные и экстренные услуги, которые будут оплачиваться по часам. Компаний и индивидуальных специалистов, которые работают на таких условиях - масса. Им ненужны помещения, сотни редакторов и прочий бред.
Никакого периодического обучения никому кроме баранов ненужно. Так вот баранов к сайту просто не следует допускать. Получил брошюру с описанием основных приемов работы, одинаковую для всех 15 сайтов и все. Не можешь работать - позвони коллеке в соседний хутор. И после этого не понял? Все, пошел в ж0пу, ты тупой.
Обкатанное единое решение не требует техподдержки и обучения. Умеешь копировать текст и прикреплтять файлы? Все, ты специалист и можешь работать над сайтом. И нехрен выдумывать что это требует каких-то специальных знаний, кторые должны оплачиваться больше, чем парой тысяч рублей.
В абсолютном большинстве случаев поддержание сайта органа власти требует лишь часа-другого в неделю для актуализации некоторых данных и то не всегда. Никакого контента и редакторов там не модет быть в принципе.
ps. Раз вы спросили, я занимался разработкой ПО бэк-офисов для американских и канадских компаний на 200-20.000 пользователей. А в америке, поверьте мне, лучше понимают экономику сайтов, потому что эта сфера там давно просчитана до цента и не окутана сказочным ореолом божественности. Только у нас в России такие как вы пытаетесь заработать на элементарных техниках, доступных слесарю, выдавая их за нанотехнологии, требующие мильонов. Короче, прекращайте врать людям. Ваше время ушло.
прошу прощения, тачпад зацепил... дописываю...
Никакого периодического обучения никому кроме баранов ненужно. Ваши родители, их к какой стихии можно отнести??? просто в администрации в большей степени люди... Так вот баранов к сайту просто не следует допускать - может ВЫ найдете БАРАНА который во все том что вы сказали разбирается готов за 7000-8000 оклада поработать???.
Обкатанное единое решение не требует техподдержки (жаль что под тех поддержкой вы понимаете только бэкап, сброс темпов, протирка клавиатуры...) и обучения (ваши бы слова до бога, 2 месяца не попользуются функцией - и все снова объясняй). Умеешь копировать текст и прикреплтять файлы? Все, ты специалист и можешь работать над сайтом. И нехрен выдумывать что это требует каких-то специальных знаний, кторые должны оплачиваться больше, чем парой тысяч рублей - просто не представляете что и как)
В абсолютном большинстве случаев поддержание сайта органа власти требует лишь часа-другого в неделю для актуализации некоторых данных и то не всегда. Никакого контента и редакторов там не модет быть в принципе - (это как работать).
ps. Раз вы спросили, я занимался разработкой ПО бэк-офисов для американских и канадских компаний на 200-20.000 (у нас в крае число сотрудников администраций (края, района, поселений и т.д - тож примерно 20.000 пользователей.) - по делу, я не спросил что делаешь, я тоже строю яхту, собираю Эфелеву башню, выращиваю дракона, я ЯСНО спросил, ЧТО СДЕЛАЛ??? завершенный проект, можно ссылку скинуть... А по мышлению, я вижу что вы даже в команде где больше 5 человек не работали... вы годитесь максимум на рабочего второго звена (я бы хотел обижаться но куча постов сверху подтверждают это)
А в америке, ... окутана сказочным ореолом божественности. Только у нас в России такие как вы пытаетесь заработать на элементарных техниках, доступных слесарю, выдавая их за нанотехнологии, требующие мильонов. - где я сказал что это свер естественное, я просто привел пример машины (стабильной машины, которая будет работать, при этом не встревать перед прокуратурой, которая будет обслуживать весь край...
Короче, прекращайте врать людям. Ваше время ушло.
Новый комментарий