Постоянно на Славянск2.ру поднимается тема воровства бюджетных денег. Не менее регулярно в обсуждениях всплывает мысль о том, что, оказавшись у кормушки, многие поступали бы точно также. То есть, при первой возможности воровали. "Все люди одинаковые и если есть возможность урвать из бюджета денег, ею воспользуется любой", — утверждают посетители сайта, предпочитающие оставаться неизвестными. Смею надеяться, от стыда.
А вчера посетительница под ником umkaumnaya вновь высказала эту мысль. Она призналачь, что, работая в некоей организации, делала некий "откат" чиновнику, то есть завысила сумму сделки чтобы чиновник и сама umkaumnaya получили какое-то вознаграждение.
"Среди нас нет святых", — пишет она. — "Любого из нас посади на место Разумеева, каждый начнет под себя грести. Каждому хочется вкусно кушать, у каждого есть дети, родственники, кумовья, их тоже не хочется обидеть. Каждый новый глава будет вести себя так же".
При этом umkaumnaya пытается выставить себя высокоморальным вором: "Я не стану отнимать у детей и стариков, у бедных. Да, я не иду потом слюнявить ручки отцу Никите. Я беру и покупаю отказникам памперсы, бутылочки, одежду для многодетных семей".
А не ворует ли umkaumnaya и ее единомышленники у детей и стариков, когда помогает чиновнику воровать на откатах? Не потому ли у нас в стране столь огромное число проблем, что вот такие умки считают нормальным "немножко" приворовать? Считаете ли вы для себя приемлемым украсть после попадания в условия, когда это возможно? Имеют ли еще какое-то значение в обществе честность, порядочность, чистоплотность? Давайте обсудим это.
Отклики
воровать будут все без исключений.
просто не каждый как Разумей и Синяк будут это показывать!
при зарплате в 60 т передвигаться на авто почти за 6 милионов это наглость!
Ты тоже будешь воровать, Борис?
а че за машина такая за 6 млн ? )))
бмв х6
у меня не стоит целей стать чиновником!
Не уходи от ответа :)
нет не буду так как у меня такой возможности не будет!
а еслиб была тоже не стал!
Святой Вы наш человек...
я не святой но буду исправляться!
И я буду...А,если заартачусь-тут же лишусь данного тёплого местечка.Ибо всё идет дальше по вертикали власти.
Чиновник работает в команде. Если он не работает в команде, то команда избавляется от него и на его место приходит "командный" игрок. Команда может поменять состав после замены капитана (тренера), но смысл и стиль работы команды чиновников поменять нельзя.
Тот кто будет утверждать иное либо лукавит, либо не в теме. И пора на огороды!
Вы уже из огорода нам пишете?
Для того что бы не воровали у государства (или по крайней мере воровали меньше и реже), государство само должно пойти на определенные меры, например увеличить зарплаты бюджетникам, ужесточить наказание за налоговые преступления и преступления связанные с мошенничеством с бюджетными деньгами( а не ослабить как сейчас), запретить преобретать на бюджетные деньги совсем ненужные вещи , например сигары для санатория МВД на сумму больше 100.000 рублей, и тому подобное. А самое главное поставить "к стенке" человек 5 чиновников, проворовавшихся в бюджете, и вот увидите, что таких козлов станет меньше.
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?not...
Пысю пусть курят, а не сигары за бюджетные деньги гниды!
Да что вы заладили: типа система такая, команда. Вы не в каманде и команда сейчас не обсуждается. Это теория (в смысле - если ты будешь "у руля")
Здесь ставиться вопрос: ты такой же как они (в душе, на деле) или ты готов бороться за честное имя и во всенародное благо?
Отвечу за себя - хотя трудно представить что там и какие соблазны, но в 85% вел бы себя праведно, тоесть не брал и брать не позволял.
Ой как сомневаюсь )
Ты лучше сомневайся что наш нынешний глава "не берет") по мнению посетителей данного сайта, которые выгораживают его и говорят: "где доказательства или заруку не впоймали"
Раз допускаешь для себя 15%, то не брал бы, а хапал как в последний день.
Я работала в этой системе, имела возможность "брать". Но не позволяла себе этого, так как воспитана по другому. Я знаю точно и много раз в этом убеждалась, что зло материально и оно возвращается к тому, кто его породил. Кстати я ушла из этой системы также благодаря моему неприятию всего происходящего. Поверьте есть честные люди и во власти и в полиции, но их становится все меньше, потому что их съедает СИСТЕМА. К сожалению в ближайшие 6 лет ничего не изменится.
Ну и кому ты нужна оказалась? Честная) Везде тянут, не только в России. Но надо и тянуть, и делать полезное.
12лет
Я бы не воровала,т.к. боюсь наказания. Если не это,то соблазнилась бы.Все хотят лучшей жизни.
То есть воровали бы.
Умных,честных,порядочных убили,ограбили,вытурнули из России в 17 году!!!А новых воспитать не смогли...В цивилизованном обществе обсуждать такой вопрос невозможно потому,что он там даже и не возник бы!!!А у нас это самая актуальная тема...Ответ кроется в вопросе!
Ой ну столько внимания мне одной, приятно. Чтож пусть я буду козлом отпущения, но я честно выразила свое мнение.
Лучше ответь почему ты не считаешь, что воруя с чиновником - не воруешь у детей?
Ты меня за руку поймал, с тем с кем я ворую? Читай пост мой внимательно а не отрывки из него. Когда от начальства свыше идет приказ обслужить этого чиновника именно так, то приходится так поступать, когда дорожишь своей работой, когда надо кормить двоих детей.
Мне в клюве никто ничего не принесет а дети есть хотят каждый день, ждать с моря погоды, у нас в городе вопрос с занятостью населения стоит остро, рабочих мест реально не хватает. Либо платят мизер.
Не кипятись, мы тебя поняли: воровать ради детей можно. А попросить повышения зарплаты или поискать другую работу - нельзя. Посадить начальника-коррупционера тоже нет смысла потому что весь мир говно и ты просто попала в такие условия, что не воровать ну просто никак нельзя. И будь ты чиновницей, то воровала бы ради детей и чтобы было что покушать (хотя бы фуагра или варенье из кумквата). Все мы не святые. Твоя позиция понятна.
Мы вообще не тебя обсуждаем, а принципиальное согласие или несогласие человека воровать при первой возможности. Мы спрашиваем у людей: воровали бы они на месте главы района?
А ты бы не украл? Когда твои дети хотят есть а заработать на нормальную жизнь нет возможности?
А сколько ты сейчас получаешь?
И сколько глава получает, тебе сейчас дай его зарплату на нынешним месте работы - ты бы перестал воровать (если воруешь) и стал бы лучше выполнять свои трудовые обязанности?
Здесь не говорят о крайностях, а говорят "о определенной ситуации"
Когда мне перестало хватать зарплаты я нашел другую работу, а не ныл и плакал. Воровать мне в голову как-то даже и не пришло. Я сменил пять работ и сейчас заканчиваю выплачивать ипотеку и дети подросли, помогают. Учу их не воровать и быть честными людьми. Жаль, что им прийдется иметь дело с такими как ты, нищими духом.
Иногда действительно такие вот "Операции Ы" заставляет проводить начальство.Это система. Время другое, жестокое по отношению к народу. Да окажись на месте такого работника только два выхода либо так поступать либо вон из сообщества. А дальше что? Стоять побиратся, много подадут? Воруют везде, иногда это заставляют делать, это система, ты этого не сделаешь на твое место найдут того кто сделает. Девушка права. Я бы тоже так бы поступил когда нет выхода. Власть всех переломает. Даже честный и принципиальный хоть крошку но возьмет.
Да отвечай за себя, а потом за систему!
Ответь: ты будешь воровать на месте главы?
неправда ломают тех кто раб в душе. кто не имеет взгляда. кто готов ломаться .здесь народ поизмельчал и не дай бог если завтра война .ибо этот народ может воевать только с собой. с собственым страхом перед начальником
Никто не кипятится. Вы когда нибудь подходили к своему начальству с просьбой поднять заработную плату? Или пойти попробовать поискать новое место работы? Уверенна скажете что вам и так не плохо на этом месте значит дорожите им
Читай выше: сменил пять работ пока не нашел достойную. И ее готов сменить, если условия перестанут меня удовлетворять. Трудно менять было только в первый раз. Потом просто осознал, что это нормальная ситуация: что-то делать когда тебя не устраивает.
На текущем месте зарплату мне поднимали уже дважды потому что я знаю какую прибыль приношу и могу обосновать почему мне нужно платить больше. Если же сидеть в убогой конторе и ничего не делать, то обосновать свою эффективность и разумность решения о повышении зарплаты просто невозможно.
очень интересно/ дать чиновнику достойную зарплату/а сколько это?нет предела человеческой жадности. А по сути все будут брать если будет возможность.и я такой же.
денег много не бывает
Нужно только разраничивать:
жить ради денег или наоборот.
А то может просто развиться мания
Да, буду.
вы путаете воровство и использование служебного положения
так вот, я воровать не буду однозначно, а использовать открывшиеся возможности - однозначно буду
Путаете вы. Люди просто трактуют понятие более широко, как было принято у предков.
В. в старину означало всякое преступное действие: поджог, притоносодержательство, подлог, преступления государственные и проч. Иногда законодатель, не означая точно рода преступлений, выражением "затеет какое воровское дело" указывает вообще на преступное действие.
может вспомним еще как было ДРХ?
мы живем в 21 веке
кстати, в вашу "старину" воровали еще похлеще
Воровали и будут еще больше воровать!
Да.И это не воспитание такое,не желание роскоши,а способ выжить,т.к. за з/п в нашем городе выжить невозможно.
Глупая тема,все равно правду многие не напишут,а будут корчить из себя правильных или Робин Гудов....Я считаю любой воспользуется,но кто по наглей-больше воровать будет,а кто-то так понемногу ......
Я не буду воровать, мне гордость, а, может, гордыня не позволяет. Но, думаю, что не окажусь на месте чиновника - слишком прямолинейна, меня на такую должность не возьмут.
Для умки: если ты специалист, ты сможешь заработать денег, а если ты только и можешь, что бумажки перекладывать - значит достойна иметь то, что имеешь.
С уважением, 25-летняя училка.
Уважаемая учительница, к сожалению в Славянске не востребованная моя специальность. Быть может когда Город разрастется и появятся какие-либо другие заводы, может тогда нашим основным институтом перестанет быть педагогический, а то только учителя и меются в наличии. Причем работают многие не по своей специальности, зато гордости много. Я учитель, а учитель должен сеять великое, светлое, разумное детям. А получается что только гордыня главная черта ваша. Гордыня такой же грех как и другие.
Умка а ты с весами стой и оценивай людские грехи, чтобы судить: хороший он или плохой!
Дело не только в професии и ее востребованности: а дело в человеке. Вот ваш аппанент не жалуется на уровень зарплаты или еще на какие тяготы, а Вы начинаете: я бы да ка бы то тогда бы (про развитие города)
Я в посте Умки не увидел оценивающих слов, она правильно сказала что мы только и можем выпускать педов, штампуем просто. А потом же эти педы занимают места в нашей же администрации.
Вы сами из педа?
Где и как учиться нет ограничения, так что доводы не принемаются
И что в администрации нет ни одной должности требующей знания того же "педа"?
Я сам лично считаю, что "у руля" сидят теоретики заместо практиков
Иронии-то Вы и не заметили, зато на слово "гордыня" бросились как на красную тряпку. Если Вы получали образование не у нас, значит, у Вашей семьи была возможность Вас кормить. Может, еще сравним достижения наших прабабушек?
Училка.
Учительница а кто тебя учил? Такие же воры. Те кому ты носила подарки и бабки за сессии и экзамены. И не надо говорить о бюджете и том как сама все тянула. Мама с папой растарались наверно.
Я не носила никому бабки, да. Платила один раз за зачет по физкультуре, мы группой скинулись по 75 рублей, купили бутылку коньяка. И, как это ни странно, платили мне. Стипендию. Со 2 курса искала приработки, работала, где была возможность. Сама себя обеспечивала. Смешно мне вас читать. Мама с папой обеспечивали меня на первом крусе, но на поступление дали 40 рублей, на какой билет их хватило, туда я и поехала поступать. А училась я хорошо, знакомые с такими же баллами егэ, как у меня, поступали в тот год в московские вузы.
Училка.
40 рублей хватит только на маршрутку до СХТ и пирожок. Только вот не припомню чтобы там педагогов учили.
Юное несмышленое солнышко, это было лет 10 назад. Плюс-минус 2 года.
Лет 10 назад не было егэ. Точнее, он проводился в качестве эксперимента. А 10+2 года назад его вообще не было. Путаешься в показаниях.
ЕГЭ ввели 9 лет назад. В предыдущем посте было написано "плюс-минус 2 года", но вычитать Вас, видимо, не учили. Либо Вы из тех респондентов, которые не способны долго думать (ничего личного, всего лишь предположение по поводу Вашего ответа в опросе).
С уважением, 25-летняя училка.
а нельзя сделать опрос чтобы каждый нажал на кнопку Да или НЕТ ?
и будет все наглядно видно,а то поразвели тут демагогию,понимаеш ли....
это слишком легко)
Интересует не только однозначное "да" /"нет" а признание самому себе, даже под ником анонимуса
Тебе что-ли признаватся? Одна уже сказала честно, молодец. Но вам надо найти козла отпущения. До нее это говорилось не один раз анонимусами. А тут человек честно и открыто зарегился и сказал как есть, все писец котенку, порвут к чертям. Любой воспользуется ситуацией. Я тоже. Девчонке респект мой.
Попей водички и остынь
Тыкни пальцем кто тут ищет козла отпущения.
Разговор с Умкой пришел из другой темы, которую вы наверняка не читали.
Автор четко указал все!
Мне ваши признания нужны как сатанисту молитва монаха.
Вы себе признайтесь сперва
Считай эту тем она подкинула
Она сказала а ты/Вы ответели?
Ни фига се демагогию развили. Люди признаются не лицемерят. Уважаю. Только смелый человек может признатся открыто. А вы задрожали спужались. А сами вас допусти не применете воспользоватся служебкой.
Я отвечу да.
Ну сказала девка правду. Нет надо же было в статью ее ник включить, кому надо тот и сам все знает. А вы к ней прицепились то за каким? Себе ответить не можете. Так че другому нервы трепать? До нее никто ниче не понимал? может мы ее казним за откровенную правду? А давайте сожжем ее, ну надо же кому-то за все ответить?
Умка молодца. Так их всех.
Кого всех? Весь добропорядочный люд?
фиг его знает.. Украдешь-проживешь.. А позже судьба догонит и накажет, если раньше прокуратура не догонит.. Не украдеш будешь жить и копейки считать весь в долгах, не имея средств даже на необходимое.. Тоже наказание.. А быть по середине мало кому удаётся..
Вы глава района, у вас нормальная зарплата. Какие копейки вы собрались считать?
У них фантащия временно не доступна)
Построил атаман станичную сотню и спрашивает у одного казака: Грицько. Если я прикажу тебе достать провиант, что ты будешь делать? Грицько, не раздумывая, ему в ответ: Пойду и уворую. На что атаман сказал: Дурак, стань в строй. А дальше, продолжил: Петро. А если я тебе прикажу достать провиант, что ты будешь делать? Петро вышел из строя и ответил: Пойду и возьму, чтобы никто не видел. Воровать большой грех. Атаман ему: Молодец, правильно. Так что , если кто из нас станет главой, то также будет брать, чтоб никто не видел.
А вы лично будете взятки и откаты брать по полной?
Наверное, в жизни каждого бывали случаи, когда стоишь перед выбором, брать или не брать, вернуть потерянное или не вернуть. Я вот почему-то боюсь своей совести. И Бога. Несколько раз так боролась с собой - и деньги ну край нужны, и взять не могу. Ну и не смогла взять - вернула. И в душе, вроде, посветлело. Как-то так.
Чтобы получить бюджетный заказ ты должен вернуть часть денег. И твое большое счастье, что возьмут (а значит первоначально дадут ) именно тебе (а значит и твоим работникам и их семьям), а не конкуренту. Кто то может выдрючиваться и притворяться сильно правильным и дальше, но это явно люди реально далёкие от необходимости зарабатывать на кусок хлеба себе, семье и работникам. Умка правильная женщина, кому то повезло, главное смотреть свою семью и мелких, а власть, выборы, митинги, белые (желтые, оранжевые) ленточки- жесть это все. Жизнь пролетает как весенний ветер. Кирилл, дружище, пора тебе, пора на огород, окучивай не только народ, но и растения. Я с семьёй давно уже там.
Почему мне приятно брать деньги за хорошо выполненную работу? Получать при этом столько, сколько мне требуется в данный момент и не ныть. Может быть, потому, что я - хороший специалист в своей области?
А вот воровать почему-то неприятно, ниже моего достоинства.
Уточню сразу, под словом "брать деньги" подразумевается "получать зарплату на законных основаниях, в государственном или частном учреждении".
Воруют везде. В Китае, под страхом смертной казни. В СССР тоже воровали. Правда не в таких масштабах, как в современной России. СССР через 16 лет после полнейшей разрухи, отправил человека в космос, а нынче - мышиная возня...
Та вы радуйтесь, шо не бабах глава района. Я б откатил всё шо откатывается, продал всё, и уже перелазил колючую проволоку на румынской границе., с чумайданом денех.
ps хто непонял - это самопиар, вдруг в чиновники возьмут.
Пока вся страна как азиатский магазин - дали весы крутись, вот твоя зарплата. Этот вопрос можно не поднимать.
От самого президента, губернаторам отданы территории на кормление и дальше от губернаторов до плавней. Незабывайте они ведь воруют не только для себя, часть оброка идет вверх.. Хочешь ни хочешь а воровать придется.
Не сможешь обеспечить поставок, не быть тебе чиновником.
Поборы с населения это одна статья, а что касается распила бюджета, так это стиральная машина для отмывки бабаок в масштабах страны. И текут финансовые ручьи опять к голове, откуда все и начиналось. Так называемый круговорот бабла в среде слуГов навроде.
Люди уймитесь, я на той работе уже больше года не работаю, ушла, были причины веские. Давно другая работа, где все нормально идет своим чередом, а опыт он даже плохой является опытом. Сейчас работаю, плюс еще на дом работу брать не брезгую. А сказала чистую правду, потому как никто не свят. И любой оказавшийся на таком месте станет перед выбором, делать то что приказывает начальство или уходить, на тот момент мне мое положение не позволяло уйти.
Какая разница? Судя по твоим словам, ты так и осталась взяточницей-воровкой.
Оставь девку в покое. тебе она что сделала? Работал человек, сейчас нет, сказала правду. Не строй святошу из себя и не стоит назвать ее опрометчиво взяточницей и воровкой. От сумы и от тюрьмы как говорится...
Кира удали тему достала эта глупейшая демагогия. Все знают что поступали бы также но однако ведут себя как последнее воронье
Не стоит право за меня заступатся. А то наш вас просто за это растопчет.А у Кирилла эта тема наверно любимая самая, нравится ему это.
Какой смысл удалять? Одни написали - другие обсуждают. Разве не за этим мы тут собрались? Или Умкаумная писала чтобы никто не читал? :)
Да пусть читают ради бога. Я же не против. Козел отпущения нужен всем, до Рава не допрыгнуть так пусть на меня плюют, может полегчает.
Народ-хотела сказать
Подойди и скажи это лично в глаза взяточнику-менту, судье, чиновнику нашей администрации. Не скажешь, потому что ссышь. А ей можно все сказать? Давай начнем травить, обьявим ей войну, у вас же так заведено, с вилами против беззащитного, а против тех кто находится выше не можете кишка тонка.
Политика нашей Родины строится на двух условиях самовыживания:
1ое условие:Государство обманывает народ!
2ое условие:Народ обманывает государство!
Имеешь возможность-воруй!Только воровать тоже уметь надо!
Это система и если ты не подчиняешься ей, то тебя перемелят прожуют и выплюнут.
рыбка гниет с головы!
а у нас с Главы!
Аминь!
Новый комментарий