Задача про шапку от Льва Толстого

Лев Николаевич Толстой, как известно, был не только «великим русским писателем», но и талантливым педагогом. Его подход заключался в индивидуальном отношении к каждому ученику и отсутствию традиционной школьной дисциплины. В яснополянской школе дети сидели, кто где хотел, кто сколько хотел и кто как хотел. Главная задача учителя, по мнению Толстого, состояла в том, чтобы заинтересовать учеников разными примерами, жизненными задачами, а если будет интерес, то и ребенок сам захочет узнать и научиться большему!

И одним из примеров умения заинтересовать учеников явилась знаменитая задача про шапку, и эта задача сегодня реинкарнировала и стала настоящим интернет-мемом. Условие задачи таково:

Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. На сколько обманули продавца (включая стоимость шапки)?

На первый взгляд условия просты, но практика показывает, что неправильных ответов больше, чем правильных. Предлагаю местным форумчанам решить и предложить свой вариант, желательно расписав ход ваших мыслей и решения.

0
Поделиться
Класс
Плюсануть
Подпишись на канал Инсайд Краснодар в тг!

Пример HTML-страницы

65 деревянных

Мой ответ самый правильный в интернете. Обманули на 10025 рублей. Потому что отдал соседке 25 рублей из кассы и у фальшивомонетчику шапку за 10 рублей продал, которая 10010 рублей стоит !

Ты красавчик ! Единственный дал правильный ответ ! Я уверена что даже в твоих цифрах ( они правильные ) 90 процентов запутается и не сможет понять что к чему. Шапка стоит 10010 руб., продал за 10 руб.. Вернул из кассы 25 руб.. Почему прогорел на 10025 руб ? 90 процентов не поймет.

Ты тупой

25рублей. Фальшивка остается у продавца.

Цыгане тоже любят так промышлять. Захочешь купить у них какую-нибудь мелочевку и 5000р. даешь, так у них зрачки увеличиваются, сразу говорит сдачи нет, но сейчас быстро разменяет, оставив товар под присмотром другой цыганки, а потом вообще не приходит или приносит тоже купюру в 5000р и говорит что она фальшивая. Поэтому стоит подумать, прежде чем давать убегать продавцу убегать в неизвестном направлении с вашими деньгами.

35 что тут думать

Начальная школа, этой задачкой можно посчитать процент неучей в нашей стране, прежде чем писать ответ, вы хоть возьмите ручку, чтоли с бумагой.. Сложение и вычитание.. Мда.. Ответ: 25

Вопрос. Шапка на чьи деньги куплена? Никогда не сталкивался с мошенниками?

вот ты походу в начальной школе и остался, шапка бесплатная чтоли? головой думай прежде чем писать

25 руб ответ. К Продавану пришел Школота с 25 фальшивкой, он его отправил разменять к Торговке.
1. Торговке - 25 фальшивых, Школоте - 25 настоящих. Этот момент понятен думаю

Далее, Школота пришел обратно с разменяным баблом дал как бы его Продавану и тут же получил обратно. То есть Школоте досталось его же 15 руб и шапка. Продаван своих денег не отдавал.
2. Продаван отдал шапку и получиль от Школоты 10 руб + отдал Школоте ее же 15 руб сдачи. СДАЧА была дана деньгами Школоты а не из личной кассы, заметили ньюанс? Прибыль Продавана 10 руб на данном этапе. Школота счастливо теряется
Далее приходит Торговка и требует справедливости. Продаван отдает ей 10 руб (цена шапки) и 15 руб из личной кассы! Торговка довольная.
3. Продаван получил убыток 10 руб (цена шапки) + 15 руб (добавил чтобы отдать Торговке) = 25 РУБ!

он соседке 25 руб отдал +10 руб убыток

Нинасколько не обманули, если из кассы не отдавать ничего. Это проблема соседки что поменяла фальшивку.

Во времена Льва Толстого деньги подделывали... главное что в плюсе тот кто удачно копировал денюжку и купил шапку)))

Давай ответ

25 рублей, я думаю, просто в голове прокрутил это все. поставьте себя на место продавца и подумайте, внимательно каждое действие прокрутите в голове и смоделируйте мысленно (или с реальным деньгами и парой помощников). Вот мое видение:

Сижу я в магазе, торгую шапками. Ко мне приходит покупатель и хочет купить шапку, но у него 25 рублей есть, а у меня нет сдачи. Я его отправляю в соседний павильон к знакомому разменять. Он меняет, оставляет себе 15 рублей и отдает мне 10 рублей за шапку. Через некоторое время ко мне приходит знакомый и говорит, мол так и так, а покупашка твой не хороший мне фальшивку подкинул. Я дабы не терять дружески отношений с соседом возвращаю ему 25 рублей из них 10 выхлоп за шапку и 15 из кармана. Итого я отдал своих 15 рублей!!! итого меня накололи на 15 рублей и стоимость шапки!!
Какие 35-65 )))

деньги же менял продавец, а не покупатель.

Вчитайся в условие! Там сказано, что мальчика отправили к тете поменять бабло, и размен этой "25-рублевки" остался у пацана. То есть он просто сгонял разменял и потом отдал с размена 10руб за шапку, продавец в размене вообще не участвовал! Просто чтобы не сраться с теткой он вернул ей 25 руб - это и есть ущерб, так как за шапку он получил 10 и следовательно по данному моменту тут в 0 все вышло

Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Читай громко, чтобы всем слышно было.

Все равно невнимательно)) Отслылает то отсылает, но от этого эти деньги не становятся продаванскими и сдачу пацан забирает себе) Ты когда в магаз ходишь за колбасой и надо размен сгонять сделать на соседней кассе - тебе же все твои деньги назад отдают, а не оставляют продавцы у себя?)

На 40...?

50? Стоимость шапки (10р)+отдал сдачу(15р)+вернул(25р).

Вот думаю - Ваш расчёт верный.... А правильный ответ будет? Вопрос к автору...

То есть когда в магазине дают сдачу, по вашей логике, то работают себе в убыток?))

Продавец потерял 40 рублей и шапку за 10 рублей итого 50 рублей

Продавец в наваре на 15 руб

Автор ответ в студию

РЕАЛЬНЫЙ ответ здесь один - 15 рублей, а если вдаваться сколько он РЕАЛЬНО потерял - то мы НЕ знаем себестоимости этой шапки, за 10 рублей он продает её с НАЦЕНКОЙ, а по себестоимости она может стоить и 1 рубль, то тогда он потерял бы 16 рублей, а вы 25 - я охреневаю с вас, "считоводы" и "бухгалтеры", одно название от вас

Раскладку с калькуляцией, если настоящий бухгалтер, только без демагогии на счет ндс и себестоимости.

И что, что с наценкой? Упущенная выгода.. Он её мог кому-нибудь другому продать ведь?

Замудренно вы решаете...
1. После того как покупатель ушел у продавца нет ущерба, шапка продана деньги получены.
2. Пришла соседка и потребовала бабки назад - вот и ущерб 25 руб.

Красава, здраво мыслишь

Вроде на 40

Я считаю что продавца нагрели на 50 руб.
Стоимость шапки, стоимость сдачи, и 25 рублей реальных денег продавца в обмен на нихера.
Ведь фальшивые и стоят чуть менее чем нихера.

отдал обратно соседке 25 рублей (- 25 из кармана)
отдал сдачу 15 рублей (- 15 рублей)
отдал шапку просто так получается стоимость шапки 10 рублей (- 10 рублей)

(-25) + (-15) + (-10) = - 50 рублей из кармана!

если не учитывать что возврат соседке произведен, то, безусловно попал продавец на 25 рублей, но, соседка то потребовала возврата и придется вернуть так что убыток от сделки составил 50 рублей!

Как то странно.Тогда не нужно указывать,что шапка стоит 10р.И в вопросе на сколько обманули продавца,включая стоимость шапки.

покупатель уходит с 15р сдачи и шапка10р, баланс продавца -шапка +10р, соседка возвращает свои 25р, 10р из которых за шапку, продавец добавляет свои 15р. Тогда зачем это все, если у продавца есть сдача в 15р и ему не нужен размен. Продавца нагрели на 60р из которых 15р под проценты в долг.

пардон, обсчитался конкретно на 25р нагрели 10-стоимость шапки, 15р-долговая расписка.

да, верно, хорошо что поняли))

+10-25=-15

25 - тетке - это потеря продавца, а 15 - "сдача"- это навар покупателя. Шапка как стоила 10, за эти деньги ее и продали!

А мошенник получил 15 деньгами и 10 шапкой

Не тужтесь. "Автор" сам не знает ответа.
https://touch.otvet.mail.ru/question/10697034

Тогда одна надежда на спиритический сеанс.

В ответе написано - убыток продавца, это шапка плюс 40 р. А так как шапка стоит 10 р., то общий убыток составил 50 р., как я и написал ниже.

25+15 вот итог утраты. Правильно, автор?

15руб + стоимость шапки это единственно верный ответ.

слушайте счетоводы вот сидите вы в магазе приходит покупатель и дает вам 25 рублей за шапку стоимостью 10 рублей, вы даете ему сдачу 15, а потом он приходит и забирает эти 25 обратно и шапка тоже у него остается. вот и посчитайте 10 шапка + 15 сдача + 25 которые вы обратно ему вернули. Сколько будет?

посчитай сам счетовод ))))) Вот сидишь ты в магазе и приходит покупатель и дает тебе 25 руб которые фальшь, а значит = 0. Ты ему отдаешь шапку и отдаешь сдачу 15 руб. На этом всё. У тебя есть фальш 25руб = ноль!!! А убыток шапка и 15 руб сдачи = 25 если шапку считать за 10руб. С какого перепугу он еще и 25 рублей забирает? Счетовод ))))))))))))

Вы почему-то упорно пропускаете момент с разменом, к которому продавец абсолютно не причастен по условию задачи (разве что только знакомством с торговкой, иначе бы никто не пришел с претензией и убытка никакого не было)) )

.а теперь прочитай условие еще раз, особенно последние 2 предложения и подумай еще раз если есть чем.
Шапка 10 р + сдача 15 р = 25
потом еще соседка пришла забрала 25 р. Что непонятно?

Ты там, в своей будке, совсем учадил. Развернись, и ответ увидишь.

вот идиот, иди уроки учи, на математику налегай больше, и чернику ешь, а то не то что тупой, еще и слепой.

а где он взял деньги что бы отдать соседке? ведь ему нечем было дать сдачу? так что никто из вас не прав и те кто распространил эту задачу тоже. верный ответ это 10р тоесть цена шапки.

если 25р это правильный ответ, значит условия задачи не верно. Так как следуя логике задачи у продавца денег вообще небыло, иначе он бы сразу расчитался с покупателем и не отправлял бы разменивать. Таким образом если размышлять логически то продавец посрадал на 10р тоесть цена шапки.

ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ: 25 РУБ
АВТОР. (НЕ ВЕРИТЕ - ЗАГУГЛИТЕ ИЛИ ПОДУМАЙТЕ ЕЩЕ РАЗОК)

не не 25р а 10р читай комент выше

автор давай периодически еще занимательных задачек, было очень интересно.

Спроси у Гугла: задачи головоломки, и занимайся, если ума хватит.

Аватар пользователя Велес

Продавец получил от мелкого 25 настоящих рублей в руки. Из них 15 он отдал как сдачу, десять оставил себе, и шапку он таким образом таки-продал. Так что стоимость шапки - это уловка, её не надо учитывать. Сделка состоялась, абсолютно честно. И десятка у него ещё в кармане была, когда к нему подошли с вопросами. Отдал он в итоге эту десятку и со своих 15 добавил. Ровно на фальшивый четвертак. Всё, чё тут думать? и то, мог бы не отдавать, сказал бы, не фиг было клювом щёлкать, его то никто не обманул, сделка была с настоящими деньгами. Другой вопрос, если у него 15 было, то чего он просто сдачу не дал. А в этом и есть другая уловка. От торговки, которая разменяла фальшивку, можно вообще абстрагироваться, ведь, раз он ей компенсировал, значит это тоже самое, что сам принял фальшивку, раз он сам принял её, значит его обманули на сдачу настоящими 15р. и плюс 10 рублей стоимость шапки - тот же четвертак, как ни крути

долг он мог отдать какой-нибудь распиской или по карманам поешрстил и нашел бабки ) а так 25 руб да итог

У продавца могли быть в сейфе 25 рублей одной купюрой, которую он отдал соседке.

Мораль той басни такова в шапченки дЫрдОЧка была)))

Не морчте голову

Думать вредно !

а еще вреднее не думать.

Так ответ какой?

темку почитай, все выше же написано

10р правельный ответ 100 пудов. у продавца вообще денег не было. иначе он бы здачу сразу покупателю отдал бы.

От вы тупые продавец сдачи не давал

Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб.

Вы молодец,хоть приличным народ озадачили

А ещё знаете

Вот чем народу башку надо забивать,что бы думали снова

ВЕРНЫЙ ОТВЕТ 10Р ПОТОМУ ЧТО У НЕГО КРОМЕ ШАПКИ ДЕНЕГ ВООБЩЕ НЕБЫЛО УЧИТЕСЬ !!!!

Зато есть долговая расписка перед соседкой в 15р, так что есть вероятность встречи с коллекторами.

так я про это и хочу сказать либо" мудреци" с условием перемудрили и приписали Толстому либо ещё чего напутали, потомучто не стыкуется.

Процитирую анонимоса решившего верно!

Анонимус — пн, 2016-12-12 19:54

Замудренно вы решаете...
1. После того как покупатель ушел у продавца нет ущерба, шапка продана деньги получены.
2. Пришла соседка и потребовала бабки назад - вот и ущерб 25 руб.

Может 25 баксов.

У неня есть шапка (эквивалент - 10 р.). Получаю от покупателя 25 фальшивых рублей. Итого у меня осталась шапка (10 р.). Отдаю ему шапку (10 р.). Остаток у меня 0 р. Отдаю ему сдачу 15 р. Остаток у меня минус 15 р. Отдаю соседке 25 р. 25 да 15 равно 40. Мой убыток - 40 р.

Сеня! Не морочь людям головы. Опохмелись, и ложись спать. Утро вечера мудренее.

Я, блин, не прав. Я получил от покупашки фальшивый четвертак, то-есть ничего. А отдал ему шапку ( 10 р. ), сдачу 15 р. и 25 р. соседке. Мой убыток 50 р. Правильно, Лев Николаевич ?

Неправильно, Сеня. У тебя было на 10 руб. материальных активов (шапка). После продажи стало 10 руб. финансовых активов (деньги). Ты по нулям. Пришла соседка и раскрутила тебя на четвертак. Твой убыток - этот самый четвертак.

Господи ! Сеня! сколько читаю.. на разных сайтах- вы редкий Умный человек !!! Алелуя !!! ( я просто думала что схожу с ума от тупых
ответов)

Я совсем не умный. И потому не понял - это с вашей стороны комплимент или издевка?

Просто жесть... Аллилуйя! Запомните как правильно пишется. Больно читать...

А почему 25? Он отдал Шапку (10р), выдал сдачу 15р и вернул 25 рублей соседке, но у него изначально было 10р в виде шапки. Итого: 10-10-15-25= -40р

А что стало с мальчонкой?

Мальчонка получил свой процент от соседки. Внимание!!! Новая задача - сколько получил мальчонка ?

А куда дели 25 рэ фальшивых,может он впарил их другому,тогда все норм.

Аватар пользователя Велес

Они остались у той же хитрой торгашки, в то, что это подделка лох-торгаш поверил на слово, пацан с тёткой работали в паре, гораздо легче зачесать, что четвертак поддельный, чем реально мутить фальшивку. Вложенные 25 вернулись тётке. Пацану досталась шапка, ну и пятнашка сдачи, которую надо было отдать тётке, но мелкий гавнюк и её кинул, что вполне логично. Посему тётка осталась при своих, пацан со шмоткой на десятку и пятнашкой наликом на кармане, а за представление заплатил продавец шапок - 25 рублей.

Аватар пользователя Велес

Но тётка не расстроилась, потому что дело было не в деньгах, просто хотелось отомстить этому уроду, который постоянно жопил размен, боялся брать крупные купюры и отправлял с ними к тётке, чтобы если чё - фальшивки были бы у неё, а у него настоящие, ещё и разменные. "Хорошо устроился, с$ка", подумала в какой-то момент она и обратилась к маленькому Лёве с одной идеей.... Поскольку торгаш отсылал всех к ней из боязни, что ему всучат подделку - он и поверил на слово, что та денежка - подделка. После этого он стал сам разменивать крупняк,. так как на следующий день в душе понимал, что скорее всего его ловко кинули через $$й.

А маленький Лёва, это Лейба Давидович Бронштейн, будущий буревестник революции Лев Троцкий.

Аватар пользователя Велес

Ещё вариант. Продавец прекрасно знал, что 25 была поддельная, потому и отправил пацана к тётке, ведь 15 сдачи у него было, как в оконцовке выяснилось. Скорее всего они с пацаном работали в паре. Именно поэтому, когда всё вскрылось, он без базара отдал тётке четвертак - ну не прокатило, ну и хрен с ним. В этой связи его чистый убыток - это шапка, которую пацан не вернул, так как свою часть выполнил и шапку отработал вполне порядочно. Сколько в реале стоила шапка - никто не знает, включая самого продавца, так он сам её скомуниздил у кого-то. Но явно не 10 царских рублей.

Тип продал шапку +10
выясняется что 25 рублей фальшивые и надо вернуть настоящие деньги -25
+10-25=-15
убыток-15

Аватар пользователя Велес

А ещё тип вчера продал пальто +1000. (он же там не для мебели стоит, барыжит нет да нет)
а сегодня Тип продал шапку +10
выясняется что 25 рублей фальшивые и надо вернуть настоящие деньги -25
1000+10-25=985
В плюсе почти на косярь.
Так получается? В чём суть, где логика?

Где логика? Какое пальто? В условии задачи всё сказано. Зачем придумывать новые вводные?

Сеня, может вам в ролевую игру сыграть с друзьями. Вместо шапки может быть и банка охлажденного пивка. Будете продавцом пива вместо шапки, это чтобы всем было интересно принимать участие.

Аватар пользователя Велес

Для того чтобы ты понял, что в минусе он на 25 рублей

Сеня, ну как ты уже пропил шапку?

А с чего ты взял, что я пью?

Закодировался?

Зашился.

Интересно, как можно выдать из кассы больше, чем в ней было?

Давай новую задачу

Блин, столько идиотоцких ответов! Да отбросте эту тетку тетка-бот . Придурок получил фальшивку или 0 руб., а отдал сдачу 15р.+шапка.

А эту слабо? Отгадаете, ещё подкину.

Аватар пользователя Велес

зачёт.

Аватар пользователя Велес

Подкидывай ещё.

Мальчик заплатил за бутылку с пробкой 11 рублей. Бутылка стоит на 10 рублей больше, чем пробка. Сколько стоит пробка?
Ответ:

Ну где вы там, господин Велес? Вот ещё..

Василию, Петру, Семену и их женам Наталье, Ирине, Анне вместе 151 год. Каждый муж старше за свою жену на 5 лет. Василий на 1 год старше Ирины. Наталье и Василию вместе 48 лет, Семену и Наталье вместе 52 года. Кто на ком женат, и сколько кому лет? (Возраст должен быть выражен в целых числах).

Какой знак нужно поставить между 6 и 7, чтобы результат оказался меньше 7 и больше 6?

Ничего не пишите и не используйте калькулятор. Возьмите 1000. Прибавьте 40. Прибавьте еще тысячу. Прибавьте 30. Еще 1000. Плюс 20. Плюс 1000. И плюс 10. Что получилось?
Ответ: 5000? Неверно

Аватар пользователя Джон Доу

4100 у меня получилось

Иначе не могло быть.

Аватар пользователя Велес

А как можно было досчитаться до 5000? Это загадка или идиотен-тест?

Аватар пользователя Джон Доу

Запятая

Аватар пользователя Джон Доу

про супружеские пары ответ в интернете есть)

Аватар пользователя Велес

Про супружеские пары, честно, лень считать. Это даже не интересно как-то. Одно дело логика, другое математика, для этого давно придумали вычислительные машины. Это как угадать у кого из соседей золотая рыбка, если первый Ирландец, а второй пьёт пиво и так далее... четвёртый курит мальборо и держит собаку. Слишком муторно и долго, в идеале надо записывать. Не знаю ни одного человека, кто за минуту в уме это вычислил бы.

Аватар пользователя Джон Доу

рубль

Молодец! Догадливый. Но не совсем.

Шапка тоже с инета.

Аватар пользователя Велес

50 копеек стоит пробка. 10,5 стоит бутылка, и того 11. Потому что не В 10, а НА 10

Аватар пользователя Джон Доу

А что насчёт запятой?)

Ссылка для развлечения:http://riddle-middle.ru/zagadki/s_podvohom/

Аватар пользователя Джон Доу

Благодарю, добавлю пожалуй в закладки.

Аватар пользователя Велес

Я тоже склоняюсь к запятой, но сначала подумывал о знаках неравенства.

Шапка - 10р
Здача - 15р
Возрат за фальшивую - 25р
Итого его надурили на 50р

В кассе 0 + 10 за шапку
Отдаём из кассы 10 + 15 свои =
Убыток - 25 рублей + стоимость шапки, так как прибыль с шапки он уже не получит.
Итог: убыток 25 рублей и стоимость шапки

15 р сдачи он отдал разницу от стоимости шапки, не свои деньги. свои он взял ровно 10 за шапку. далее, можно вообще не решать, если зайти со стороны покупателя, который вместо фальшивых получил 25 руб настоящих. значит кто-то потерял ровно 25 руб. кто? естественно -это продавец)

На 25 рублей, которые он отдал соседке.
За шапку он получил 10 рублей, а 15 рублей, которые отдал покупателю, не его деньги.

Когда соседка пришла предъявлять претензии и требовать вернуть 25 руб. - у продавца в кассе было только 10 руб. Значит ему пришлось сходить домоц взять еще 15 руб и отдать.
Ответ: обманул покупатель его на 25 руб., а общий убыток продавца составил 40 руб.

Смогли решить только после того, как взяли деньги реальные и разыграли все по ролям)

Аватар пользователя Велес

Каким нахрен образом?
Фальшивых рублей ровно 25. И всё.
25 рублей убыток продавца.
Уже выше всё подробно описал.
Удивляет только, как вы с деньгами до этого дошли? Вам на рынке торговать нельзя, запутать парочкой отвлекающих манёвров а расчётах, как два пальца об асфальт.

Аватар пользователя Велес

У вас там заодно пару лишних купюр не появилось во время игры, случайно?

Новый комментарий

Картинка

Максимальный размер файла: 3 МБ.
Разрешённые типы файлов: png gif jpg jpeg.

Максимальный размер файла: 3 МБ.
Разрешённые типы файлов: png gif jpg jpeg.